Archivio AMICILIST

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AMICILIST - La mailing list degli amici di Alcatraz e dintorni -

N. 10 del 25/01/2001

Ciao a Todos !

Ben ritrovati, amici dei "nasi rossi" di Alcatraz!

Abbiamo raggiunto il numero 10 di AMICILIST, numero importante questo per i contenuti, per gli interventi, e anche perchè probabilmente (è ancora da confermare...Fede, quando ce lo fai sapere?) chi vi scrive, dal prossimo numero ripasserà le redini della rubrica alla mente geniale di Federica, la caporedattrice.

Come già anticipato, continua il fervore dei preparativi per il "CARNEVALE ALLA FATTORIA SQUOLA" dei "nasi rossi", e nell'attesa del grande evento, devo segnalarvi sin da ora che è prevista una esibizione dei claun di Alcatraz, capeggiati da Jacopo Fo, ad Assisi, il 1° Febbraio. Chiunque fosse interessato a partecipare, disposto a travestirsi, truccarsi, giocare, ridere e scherzare, può informarsi scrivendo a :

enzascollo@libero.it oppure sebman@libero.it

Altra segnalazione da farvi, e di cui vi prego prendere atto, riguarda "On-Banca", il conto corrente on-line per chi si sente strozzato dai tassi d'interesse. Informazioni e dettagli su www.alcatraz.it o potete contattare il referente per il conto Onbanca, RICCARDO CAMATTA, all'indirizzo: riccardocamatta@libero.it

Per ultima, ma non meno importante, è la personalissima segnalazione del sottoscritto, che da un pò di tempo riceve "simpaticissimi" eseguibili in allegato ad altrettante "simpaticissime" E-mail, pieni di "simpaticissimi" VIRUS: voglio ringraziare questi "simpatici" lettori per il tempismo nell'aggiornarci sugli ultimi VIRUS distruggi Hard-Disk, ma voglio anche ricordare loro che esistono altri metodi per farlo. Usate il vostro ingegno a fin di bene ! Se avete bisogno di sfogare i vostri istinti distruttivi, potrei consigliarvi un sistema indolore che non ha niente a che fare con i Computer e i Virus: venite a giocare con i "nasi rossi", e capirete.

Detto questo, vi lascio alla lettura ringraziandovi come sempre per le bellissime E-mail (le altre), e ringraziando Ilario, Lidia e Simona, tre nuovi AMICILIST !!!

Miao, Sebastian.

From: GRILLO PARLANTE gri.parlante@libero.it

Subject: citazione.

Questa volta l'oggetto del mio messaggio lo scrivo in minuscolo . . ., capirete poi perchè.

La richiesta di Sebastian di rendere noto il testo dal quale ho tratto la citazione di Bertand Russel pubblicata sull'ultima Amicilist, mi riporta ad un episodio dei primi anni settanta, quando, non in pochi, pensavamo (e agivamo!) per cambiare il mondo. L'episodio, minimo, che mi torna in mente, del quale del resto non mi sono mai scordato, ma del quale penso proprio di parlarne con qualcuno soltanto adesso, è il seguente: nel corso di una ennesima partecipata discussione (in definitiva l'argomento era sempre quello: cambiare il mondo..., scusate l'insistenza) intervengo con robuste citazioni di Marx, di Lenin, di Mao Tse Tung (chissà quanti dei lettori di Amicilist hanno sentito parlare di costoro...). Interviene poi A., più vecchio ed effettivamente di gran lunga più preparato di me, con queste parole: "è singolare e notevole la capacità di sintesi, il fatto di come S. (alias grillo parlante), pur avendo letto soltanto il libro "Pinocchio", riesca sempre a citare validi autori ed argomenti a proposito, dando l'impressione di avere una solida e vasta preparazione teorica". Tacito consenso da parte mia e dei presenti, l'affermazione, un poco sarcastica, ma non offensiva, rispondeva nella sostanza alla realtà. Per qualche mese a seguire, l'affermazione "avere letto soltanto Pinocchio ma..." ebbe un certo successo, poi "panta rei..."

Chissà, magari è proprio per questo che adesso, a circa trenta anni di distanza (singh!), ho scelto lo pseudonimo di "Grillo Parlante" (per via che ho letto soltanto il libro "Pinocchio"...). Chissà.

Dopo tutto questo preambolo, arriviamo finalmente all'argomento del presente messaggio: "non conosco il testo dal quale ho tratto la citazione trasmessa...", o meglio non conosco il testo originale, ho tratto la citazione da: Mario Capanna - "Speranze" - Rizzoli, Milano 1994, pag. 68 (guarda caso il numero della pagina...), nel libro non viene indicata la fonte originale, peccato, anche per me, non solo nel senso che avrei potuto così evitare la presente figuraccia..., ma nel senso che interessa anche a me. Infatti di Bertrand Russel non conosco molto, anzi poco poco di più, di quanto Sebastian abbia scritto. Sincerità per sincerità, confesso che il mio primissimo pensiero è stato quello di correre in biblioteca per acquisire entro la prossima uscita di Amicilist una profonda (??) conoscenza dell'autore, per essere in grado di rispondere degnamente alla richiesta. Ma "poscia più che l'onor potè la pigrizia", o se vogliamo la sincerità, e così confesso pubblicamente la mia ignoranza, e non solo di Bertrand Russel, del resto avendo letto soltanto (il seppur validissimo) "Pinocchio"...

Finale "costruttivo": c'è qualcuno fra gli amici di Amicilist che può dirmi/ci qualcosa di Bertrand Russel?

Ciao a todos,

Grillo Parlante

P.S.: qualcuno ha qualcosa da dire circa "La pace all'origine della specie umana, ovvero le origini psicoanalitiche della non violenza"?, la "gratiosissima et excellentissima" Federica sembrava non poco interessata all'argomento, solo lei?

Caro Grillo Parlante, mi ha fatto sorridere leggere il tuo aneddoto, poichè mi sono tornate in mente le molte occasioni simili vissute......

A mio modesto parere, le "pillole di saggezza", il parlare attraverso "citazioni", etc.etc... esistono da sempre e da sempre costituiscono una fonte di arricchimento per chi le ascolta. Lo sono nel momento in cui riescono a creare stimolo di conoscenza e curiosità, ed è proprio quello che hai suscitato in me con la citazione tratta da "Bertrand Russel". Chi tra noi non ha mai adottato "le citazioni", scagli la prima pietra !

Ma, detto tra noi, ciò a cui darei risalto (e non scusarti più...per l'insistenza !) è proprio il voler cambiare il mondo, perchè dagli anni settanta ad oggi NON E' CAMBIATO NIENTE ! Nel senso che la voglia è sempre la stessa e che siamo ancora in tanti a volerlo. Mi piacerebbe che i nostri lettori cogliessero questo messaggio e vorrei, d'altro canto, tranquillizzarli che non è di politica che intendiamo parlare, come già più volte anticipato da Federica nei precedenti numeri della rubrica.

P.S: 1) La tua risposta è stata comunque esaustiva, grazie.

2) Pinocchio è un libro bellissimo, ma ancora devo capire chi è l'assassino !

3) Di Bertrand Russel......bhé, ne riparleremo, sperando di non essere in due a farlo.....

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From: Alessandro Falchetto a.falchetto@libero.it

Subject: Rate e..."tigri"

Gentilissima Manuela, purtroppo(!) non ho vicine di casa molto carine..., così mi permetto di dissentire.

Da parte mia non ho presentato la soluzione delle rate come un toccasana che avrebbe risolto qualsiasi problema, ma per quello che è (potrebbe essere): una (non l'unica) soluzione, gestibile senza troppi oneri ne finanziari ne di gestione (vedi i miei interventi precedenti), che permette a tutti l'acquisto delle Merci Dolci (ricordate i fantastici slogan: "...nelle merci dolci prese a rate Dio è risorto..." o "con le merci dolci rateizzate, arrivano a tutti le cose prelibate" ?). Per quanto riguarda la rateizzazione mi fermo qui. Per quanto riguarda le "tigri", e interventi pacati o scontri con lampeggiare di zanne e di artigli, mi porto su di un terreno a me più confacente che non quello delle rate, parlando di una tigre a me molto cara:

Quando ero bambino, la mia gatta, la mia tigre,

qualche volta attraversava il giardino,

elegante e maestosa, diretta verso il bosco,

attratta da richiami silenziosi

che solo lei comprendeva.

Ma prima che si allontanasse tra gli alberi

i nostri occhi si incontravano, intensamente.

Altre volte si avvicinava a me,

con la coda dritta dritta e si strusciava

ripetutamente contro le mie gambe,

ma prima che riprendesse il suo cammino,

i nostri occhi si incontravano.

Questi fatti sono presenti da molti anni

nel mio cuore e nella mia mente, adesso capisco

la domanda che era nel nostro sguardo:

"in quale altra vita ci siamo conosciuti ?"

Ciao :)

Alessandro

P.S.: (non inorridite!, non è il solito P.S. spaccapalle) Sebastian, ho notato che che come saluto prima del tuo nome, scrivi "Miao". Come mai?, forse anche tu in una delle tue vite precedenti . . .

Rispondo subito dicendo che amo i gatti, che delle mie vite passate....non ne sono responsabile! e che se sarò un gatto in una vita futura, vorrei essere cosciente della mia vita presente, per ricordare come gli essere umani a volte trattano i gatti, e potermi quindi difendere.

Miao... uuhm... non sò perchè, forse perchè è solo carino... o forse perchè anche i gatti leggono AMICILIST!

Sulle rate non è ancora stato detto tutto, e senza indugio alcuno lascio a te, Alessandro, e agli altri amici, l'E-mail inviata da Jacopo Fo ad AMICILIST. Buona lettura.

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From: Jacopo Fo

Subject: Per Alessandro Falchetto sulle Merci Dolci e sulle rate.

Caro Alessandro
Non è difficile ammettere che sarebbe bello avere anche questa opzione del rateale. Ma come si è cercato di spiegare esistono problemi tecnici. Molti ti sono già stati segnalati, provo ad aggiungerne altri.
Il più grosso è che per fare le cose ci vuole tempo. La vendita rateale comporta una serie di grossi problemi, non ultimo la garanzia del pagamento. Hai idea di cosa vorrebbe dire per noi stare dietro a un centinaio di pagamenti rateali?
Semplicemente dovremmo alzare il prezzo. La nostra offerta è così conveniente proprio perchè il sistema di vendita è semplificato al massimo.
Dietro c'è un discorso di base che non credo tu abbia colto. Noi in questo momento stiamo vendendo sotto costo per dimostrare che è possibile abbassare i prezzi. O meglio sarebbe possibile vendere ai prezzi attuali e raggiungere il pareggio se raggiungessimo i 300 acquirenti, siamo a 150.
Il che vuol dire che anche l'anticipazione del denaro è essenziale perchè ci permette di giocare sui margini di tempo tra i pagamenti ricevuti e quelli fatti. Il perchè è semplice. Attualmente siamo fuori con la banca di 40 milioni sui quali paghiamo il 7,5% di interessi passivi. E siamo sotto "solo" di 40 milioni perchè il lavoro di alcune persone è volontario e non pagato così come l'affitto del capannone da dove facciamo le spedizioni. I conti reali indicano una perdita di oltre 100 milioni. Siamo certi di arrivare al pareggio reale entro poco perchè il catalogo stà avendo grande successo. Ma non possiamo permetterci di allargare i costi.
Ma il tuo discorso non vuole vedere che questa è realmente un'iniziativa straordinaria e unica.
Noi non cerchiamo clienti, cerchiamo persone che si coinvolgano su questa idea dei consumi etici e consociati.
Credo che in Italia 400 mila lire siano accessibili all'80% della popolazione. E' vero che è un limite non poter rivolgersi a chi non ha 400 mila lire. Ma è un nostro limite oggettivo, non ci riusciamo, siamo pochi e con pochi mezzi.
Se senti l'esigenza di istituire un pagamento rateale perchè non lo fai tu?
Basta fare un gruppo d'acquisto nel quale chi ha una disponibilità superiore alle 400 mila lire aiuti chi non arriva a questo importo.
Non è difficile. Noi cerchiamo persone che collaborino con noi assumendosi parte del problema, e mi sembra filosoficamente essenziale che ognuno faccia la sua parte. Sennò costruiamo un movimento con leader osannati da una parte e masse pecorone dall'altra. Noi vogliamo un movimento di base strutturato sulle soluzioni reali ai problemi. Noi offriamo gli elementi strutturali di un gruppo d'acquisto (contratti con le aziende produttrici ecc.) ma i gruppi di acquisto si devono costruire da sé. E lo faranno, perchè anche uno scemo vede che è conveniente farlo. E anche perchè la realtà è spietata: i consumatori che non vogliono partecipare attivamente al processo della consociazione continueranno a essere fregati dal mercato. Organizzarsi in prima persona è conveniente e fà crescere. Stare a lamentarsi perchè la pappa è cotta solo a metà è sterile: finisci di cuocerla tu e sii contento che metà del lavoro ti è stata risparmiata. Questo è un vecchio vizio del movimento italiano fatto di poche persone che agiscono (e agendo sbagliano) e tante persone che stanno alla finestra e dicono quel che non và (contributo certamente utile anche questo).
In questo momento è iniziata una rivoluzione enorme e noi siamo in prima linea. Se sapessi quante cose non riusciamo a fare e quante non siamo capaci di fare bene, probabilmente ti verrebbe lo sturbo. Credo che tu sia un perfezionista. Forse con gli anni vedrai che essere perfezionisti è un modo raffinato per farsi male. Io non sono un perfezionista, lo ero, adesso miro a far funzionare le cose, male, ma a farle funzionare.
Ci accontentiamo di fare quel che siamo capaci e speriamo di reggere abbastanza da consolidare la situazione sperando che chi stà alla finestra scenda a darci una mano.

Saluti comunisti
Jacopo Fo

PS:
Scusami se le ultime righe sono un po' dure. C'è rabbia, si. Perchè è proprio dura a volte ribattere bene i particolari e l'atteggiamento che incontriamo è quello di 2 persone entusiaste, 3 critiche e 5 che sono daccordo ma poi col cazzo che convertono l'auto a olio di colza, fanno l'assicurazione etica sull'auto e aprono un conto corrente etico.
Ti faccio un esempio: nella nostra valle ci sono almeno 20 ecologisti a parole che hanno un diesel.
Da 2 mesi abbiamo l'olio di colza e lo vendiamo a 200 lire di meno al litro del gasolio.
Nessuno è venuto a fare il pieno da noi...vAncora non si fidano... Sono certo che prima o poi, prima 1 , poi 3 , poi 10 verranno... Ma sai che palle aspettare davanti a un problema così semplice e intanto dover pagare 9000 litri di olio di colza che sei sicuro venderai ma non sai quando?
Mio caro tra il dire e il fare c'è di mezzo "e il".

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From: Ilario ilario6@virgilio.it

Subject: ".........?"

Cari amici,
non sono giovane ma vorrei essere vostro amico. Un modo per guadare le acque limacciose che mi circondano!
Ritenete sia possibile?

Ilario (immagino sia questo il tuo nome, vero?), sei già un nostro amico, benvenuto nella list da parte di tutti noi !

Il fatto di "non essere giovane" non ha mai pregiudicato l'amicizia, e se hai avuto la pazienza di leggere fin qui, avrai capito che i cambiamenti sono la nostra sfida, e che siamo pronti a trasformare le "acque limacciose" in "acqua potabile". Rimani con noi: abbiamo la capacità di cambiare il tuo passato (vedi www.alcatraz.it - "Hai un passato di merda? Cambialo!"), vuoi che non si possa fare qualcosa per il futuro?

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From: Ines minervai@virgilio.it

Subject: Ai lettori di AMICILIST.

Avviso ai lettori:

se avete quesiti per la nostra Minerva, fate riferimento all'indirizzo di posta elettronica soprariportato; saranno pubblicate settimanalmente, le risposte che Minerva riterrà opportuno in base al solito criterio dello "spazio".

Grazie, Sebastian.

P.S: Lia, sei la solita fortunata !!!!

L'astrologia come strumento di conoscenza

Benvenuti ai sottoscrittori di "Amicilist", non so quanti siate dato che solo due mi hanno precisato la provenienza, ma è alla lettera di una di loro che dedico la prima risposta.

Cara Lia, hai ragione a comportarti come fai. Ti preferivano di più prima perché eri più remissiva, non più dolce. Volevano illudersi di gabbarti senza che te ne rendessi conto. La gente non va in crisi perché ti arrabbi, ma perché hai un atteggiamento schietto. Quello che tiene lontane le persone è la richiesta di chiarezza negli scambi, perché fa venire fuori la malafede. D'altra parte se gli altri fossero schietti e trasparenti, non avresti bisogno di arrabbiarti.

Personalmente ho fatto delle precise verifiche a proposito. Mi sono riavvicinata, dopo parecchio tempo, a tante persone che avevo allontanato perché sentivo che c'era qualcosa che non andava. Credevo che fossero tutti in buona fede e che si comportassero in quel modo perché io non facevo presente le mie istanze. Bene, sai qual è stata la cosa sorprendente? Che nonostante fossi più dolce e disponibile di prima e facessi presente serenamente cosa non mi andava bene lasciando all'altro la libertà di scegliere, si comportavano esattamente come prima, se non peggio perché non sopportavano di sentirsi scoperti. La cosa vale per gli amici e i parenti ma anche per gli estranei (vedi tanti impiegati pubblici e privati) Quando qualcuno sbaglia e non ti chiede espressamente scusa, puoi essere sicura che è in malafede. Lascia perciò che vadano per la loro strada, in un mondo di 6 miliardi di persone non si può avere paura di restare soli, ma di essere soli pur avendo intorno tanta gente.

Mi dici che nel tuo cielo c'è tanto fuoco di tutti i tipi (Ariete, Leone, Sagittario). Il fuoco dà fede e idealità, ma spesso anche spavalderia e presunzione perché i segni di fuoco tendono a riferire tutto a sé stessi. Per loro è inconcepibile pensare a una realtà che va al di là di quello che percepiscono e conoscono. Nei giovani la cosa è particolarmente problematica perché rifiutano il confronto e non si fanno nemmeno assalire dal dubbio di non essere in grado di sostenere un confronto alla pari con persone di età, esperienze e studi superiori ai loro. L'umiltà e l'autocritica non sono d'altra parte qualità dei segni di fuoco. Da quanto mi dici, invece, colgo la capacità di metterti in discussione. In questo la luna in Pesci ha sicuramente un buon ruolo. Non ne ha invece nel tuo essere stata in grado di sostenerti da sola, anche se lo avessi fatto con tanto spirito di abnegazione o con vittimismo (Luna in Pesci). Se te la sei cavata sempre da sola tanto da riuscire a crescere un figlio, devi avere anche della buona terra nel tuo cielo, perché col fuoco si può credere di spaccare le montagne, ma per spaccarle veramente ci vuole tanta terra. Solo essa permette di costruire e strutturare. Ma perché mi parli solo del fuoco e dell'acqua, credi forse che siano più nobili della terra? Esiste questa apparente contraddizione: pur vivendo in un mondo prettamente materialista, tutti vorrebbero avere segni di aria e di fuoco (energia yang) senza rendersi conto che per costruire qualunque cosa, anche le personalità, ci vuole la terra. Serve quella grezza e sensuale del Toro, ma anche quella celeste del Capricorno con il suo pianeta Saturno, da tutti considerato un rompiballe perché giudice implacabile, esigente e portatore di sofferenza. Purtroppo nessuno cresce senza sofferenza (perché quando stiamo bene giustamente ce la godiamo) e senza Saturno non si arriva da nessuna parte. Ma ci ritorneremo su.

Per le mail proverò a mandartele in testo normale ma non ne garantisco la leggibilità specialmente per i simboli. Se hai problemi per il peso della posta perché conservi le mail ti dirò come fare a copiarle in blocco sul desktop.

Il mio segno preferisco che lo deduciate da soli per cui ve lo dirò più avanti. Ti do però una traccia: sappi che sono molto selettiva e che la cosa più importante per me è sempre stata il tempo (Kronos).

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From: Lidia Bonura lidiabonura@tiscalinet.it

Subject: Aries

Come funziona la chat? C'è qualcuno che sta leggendo questo messaggio?

Fatevi conoscere, ciao Aries.

Chiedi se qualcuno stà leggendo il tuo messaggio? Bhè, ti rispondo che ci sono oltre 200 persone, in questo momento, che ti stanno leggendo !!! Benvenuta Aries, per conoscere noi, basta curiosare sul sito di Alcatraz: che ci dici te? Come sei arrivata a noi?

Che problemi incontri con la chat?

Ciao, Sebastian.

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From: Simona Cerchiara simonix77@yahoo.com

Subject: La mia prima E-mail !!!!!

CIAO A TUTTI , MI CHIAMO SIMONA E HO 23 ANNI ,STUDIO
ALL'ORIENTALE DI NAPOLI E MI INTERESSO DI TUTTO QUELLO
CHE PUO' RENDERMI LA VITA PIU' BELLA DI QUELLO CHE E',
SONO UN PO' emozionata e per ora scrivo solo questo ,
ma se qualcuno vuol scrivermi saro' contentissima di
fare nuove amicizie.......un bacione a tutti da Ischia, l'isoletta dove vivo!!!!!

Chiamala isoletta !!!

Ciao Simona, benvenuta nell'AMICILIST, sono sicuro che troverai tra noi molti amici con cui condividere la tua idea del miglioramento qualitativo della vita. Continua a scriverci, ti aspettano incredibili sorprese !

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Siamo giunti alla fine, anche per questa volta, di questa bellissimo mezzo di confronto che è AMICILIST, arrivato alla sua decima uscita. Che dire? Speriamo di essere riusciti a distogliervi dalle vostre faccende per dieci minuti anche questa settimana, e se non vi fosse scappato un sorriso, a fine lettura, bhè....ci penso io (almeno ci provo !). Alla prossima settimana !

Storiella di fine numero:

4 chineses, Chu, Bu, Fu and Su decided to emmigrate to the US.
In order to get a Visa, they had to adapt their names to American standards.

Chu became Chuck, Bu became Buck.
Fu and his sister Su, decided to stay in China...........

MEOOOGH....... FRRRRR,

Sebastian

Per i nuovi iscritti: potete leggere in silenzio, oppure partecipare con una vostra presentazione, delle informazioni che vi sembrano utili, partecipare allo scambio di idee, rispondere in privato - nella relativa casella di posta - o in pubblico - in Amicilist, agli interventi degli altri.

Tutti i vostri messaggi da inserire nella AMICILIST devono essere indirizzati a: assistenza@networketico.it

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******************* Fine Amicilist N. 10 del 25/01/2001 ************************************